Olivier Messiaen

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Olivier Messiaen

Message  Alcina le Mar 13 Avr - 23:09

On m'informe que Rafaella a son petit mot à dire là-dessus et j'attends de pied ferme des éclaircissements Laughing
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Re: Olivier Messiaen

Message  Rafaella le Mer 14 Avr - 0:45

Et c'est exactement dans cette case que j'en aurais parlé !
J'étais donc hier à Bastille pour le concert Messiaen/Boulez.
Et c'était horriiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiible !!!
Je n'avais jamais entendu de Messiaen, quoi de mieux que de l'entendre diriger par Boulez pour s'y mettre ? D'où ma soirée d'hier. Eh bien voilà, on parle de contemporain dans un autre fil et c'est exactement ça, de la caricature de contemporain, dissonnant à souhait, antimélodique à souhait, forte à souhait, le plus moche possible sinon on risquerait de s'inscrire dans une tradition, shame on me moi j'envoie tout baldinguer sinon je ne suis pas un aaaaaaaaartiste. Bon je me calme, ok, mes mots ont dépassé mes paroles. En soit ça ne me dérange pas, c'est juste que là c'est absolument inaudible, tant aucune architecture n'est perceptible (et pourtant dieu sait qu'il y en a une, d'architecture, et que cette musique est pensée avec une précision mathématique qui fait froid dans le dos), tant l'écoute des deux premières mesures suffit à savoir ce que seront toutes les mesures suivantes (c'est absolument toujours pareil, sauf que c'est pas vraiment pareil, sinon l'escroquerie serait trop visible).
Et ce que je ne supporte pas dans la musique contemporaine : l'utilisation systématique du xylophone et du carillon/gong/tambourin, à croire que s'ils ne casent pas du xylophone/gong.tambourin (ce qui est génial c'est qu'on devine à chaque fois quand on va avoir droit à un coup de xylophone/gong/tambourin), ils ne rempliront pas le cahier des charges... Bref c'était au mieux totalement sans intérêt pour les oreilles (je me suis endormie), au pire absolument inaudible (plusieurs fois les musiciens se bouchaient les oreilles...).
Tout cela me fait penser à beaucoup de choses dans l'histoire de l'art du vingtième siècle, en fait : comme le futurisme, comme le nouveau roman, Messiaen est passionnant dans la théorie, mais la mise en oeuvre n'a à mon sens pas donné grand chose... Qui en dirigera encore quand Boulez ne sera plus là pour sen charger ? Le jouera-t-on autrement que comme un compositeur dont l'oeuvre relèvera de la curiosité ?
Bon, il y en a qui aiment, pourquoi pas, mais le triomphe réservé hier soir à ce concert m'a semblé plus relever du snobisme que de la joie auditive... Alors oui c'est Boulez, ok, oui l'orchestre de l'Opéra est excellent mais enfin, comme j'étais contente qu'il n'y ait pas de bis ! Et pendant deux heures à m'ennuyer quand je ne dormais pas j'ai eu le temps de penser à tout ce que ce grand chef et ce grand orchestre auraient pu jouer de magnifique et au passage le transcender...
Je vous laisse avec le programme d'hier soir (bon courage !!!) :
Chronochromie:

Poèmes pour Mi (Renée chante mieux que celle d'hier soir, ouf !) :

Je ne trouve pas "Et expecto resurrectionem mortuorum", c'est trop dommage...
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Rafaella

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Re: Olivier Messiaen

Message  Violetta le Mer 14 Avr - 1:23

Ca a l'air formidable !
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Re: Olivier Messiaen

Message  Rafaella le Mer 14 Avr - 1:56

Violetta a écrit:Ca a l'air formidable !
Pourquoi "a l'air", tu n'as pas regardé ??? Shocked
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Re: Olivier Messiaen

Message  Violetta le Mer 14 Avr - 3:26

si. 17 secondes très exactement. Laughing
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Re: Olivier Messiaen

Message  Rafaella le Mer 14 Avr - 3:28

Violetta a écrit:si. 17 secondes très exactement. Laughing
C'est déjà un exploit, plussain !
Non mais pensez que je suis restée jusqu'au bout... Neutral Shocked Neutral Shocked Neutral
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Re: Olivier Messiaen

Message  La Vioque le Mer 14 Avr - 10:20

J'ai tenu un peu plus longtemps que Violetta, mais je n'ai pas eu le courage d'aller jusqu'au bout, c'est juste...inutile.... Rolling Eyes
Le problème que tu soulèves des ovations par snobisme, c'est valable aussi pour toutes les autres formes d'art, peinture, sculpture, quelquefois je me demande, face à certaines oeuvres, si c'est moi qui n'ai aucun sens artistique ou s'il n'y a réellement rien à voir ou à entendre !!!!
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Message  yana le Mer 14 Avr - 10:58

Enfin un c.r qui dit la vérité. C'est une succession de bruit que même le plus intelligent de la création ne pourrait supporter. C'est effectivement du snobisme tout comme pour ceux qui se pamaient devant l'ouvre de Picasso. Mais ce snobusme contient une certaine dose de courage ou bien ils sont complètement décérébrés. Evil or Very Mad
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Re: Olivier Messiaen

Message  La Vioque le Mer 14 Avr - 11:16

yana a écrit:Enfin un c.r qui dit la vérité. C'est une succession de bruit que même le plus intelligent de la création ne pourrait supporter. C'est effectivement du snobisme tout comme pour ceux qui se pamaient devant l'ouvre de Picasso. Mais ce snobusme contient une certaine dose de courage ou bien ils sont complètement décérébrés. Evil or Very Mad

Je ne suis pas certaine, parce que souvent, c'est un phènomêne de groupe, il suffit qu'une personne applaudisse pour que les autres s'y mettent....je penche plus pour ta 2ème solution.... Laughing
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Re: Olivier Messiaen

Message  Rafaella le Mer 14 Avr - 12:45

yana a écrit:Enfin un c.r qui dit la vérité. C'est une succession de bruit que même le plus intelligent de la création ne pourrait supporter. C'est effectivement du snobisme tout comme pour ceux qui se pamaient devant l'ouvre de Picasso. Mais ce snobusme contient une certaine dose de courage ou bien ils sont complètement décérébrés. Evil or Very Mad
Euh... Moi je me pâme devant Picasso, hein !!! Enfin, pas tout, et ils sont rares les artistes dont on aime toutes les facettes (d'autant que Picasso a sans cesse voyagé d'un style à l'autre), mais voir les Demoiselles d'Avignon en vrai au MoMA est un des plus grands chocs artistiques qui m'ait été donné de vivre...
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Re: Olivier Messiaen

Message  La Vioque le Mer 14 Avr - 15:37

Rafaella a écrit:
yana a écrit:Enfin un c.r qui dit la vérité. C'est une succession de bruit que même le plus intelligent de la création ne pourrait supporter. C'est effectivement du snobisme tout comme pour ceux qui se pamaient devant l'ouvre de Picasso. Mais ce snobusme contient une certaine dose de courage ou bien ils sont complètement décérébrés. Evil or Very Mad
Euh... Moi je me pâme devant Picasso, hein !!! Enfin, pas tout, et ils sont rares les artistes dont on aime toutes les facettes (d'autant que Picasso a sans cesse voyagé d'un style à l'autre), mais voir les Demoiselles d'Avignon en vrai au MoMA est un des plus grands chocs artistiques qui m'ait été donné de vivre...

Dans les peintres modernes qui ont été médiatisés à outrance, comme Picasso et Dali, il faut distinguer les oeuvres résultat de travail et les "oeuvres foutage-de-gueu**", faites à la hâte devant une caméra pour amuser la galerie. A l'expo Picasso donnée à Paris l'an dernier, il y avait en particulier un tableau avec des dégoulinantes de peinture délavée, ça sentait plus le brouillon que le travail achevé. En revanche, certaines peintures sont magnifiques, et cela va bien au-delà de la période bleue...
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Re: Olivier Messiaen

Message  Zac le Mer 14 Avr - 16:45

Je suis désolé, j' aime bien Chronochromie .....

Alors je me fais tout petit ...
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Re: Olivier Messiaen

Message  La Vioque le Mer 14 Avr - 17:29

Zac a écrit:Je suis désolé, j' aime bien Chronochromie .....

Alors je me fais tout petit ...

Mais on ne t'en ôte pas le droit, personnellement, je ne trouve pas cela "laid", simplement je n'y trouve pas d'intéret, maintenant en matière de goûts et de couleurs, chacun sa sensibilité....
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Re: Olivier Messiaen

Message  Dominique le Mer 14 Avr - 17:43

Bon, moi je déteste Picasso qui se foutait ouvertement de la g**le du monde mais j'adore Dali même qu'il était complétement barje clown
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Re: Olivier Messiaen

Message  Alcina le Mer 14 Avr - 20:53

Dominique a écrit:Bon, moi je déteste Picasso qui se foutait ouvertement de la g**le du monde mais j'adore Dali même qu'il était complétement barje clown

J'aime les deux, mais il me semble que c'est plutôt Dali qui se foutait ouvertement de la gueule du monde, dans sa façon d'aborder les choses. Je ne dirais pas cela de Picasso, dont les recherches ne sont pas provocatrices gratuitement. Il me semble qu'au contraire, il est un de ceux qui ne prennent jamais le public pour des cons et leur propose de marcher avec lui (et évidemment, il n'embarque pas tout le monde). Alors que Dali avait ce côté provoc juste pour voir la tête qu'ils vont faire. (ce qui ne retire rien à son talent ! pour le coup, certaines toiles en vrai sont démentielles !)
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Re: Olivier Messiaen

Message  Alcina le Mer 14 Avr - 21:01

Sinon, merci pour le CR et pour t'être dévouée. Imagine, ça aurait pu être pire : son Saint-François d'Assise dure 7 heures... Twisted Evil
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Re: Olivier Messiaen

Message  Violetta le Mer 14 Avr - 21:30

Il aurait pu faire plus court d'Assise.
Oh, c'est nul, pardon, je Arrow .
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Message  yana le Jeu 15 Avr - 0:06

J'ai vu les Demoiselles d'Avignon. Je n'ai éprouvé aucun choc, si ce n'est de me demander où pouvaut-on trouver les fameuses demoiselles. Je les cherche toujours mais je peux comprendre que certains aient eu une sorte de révélation. Je suis hermétique à tout ce qui est abstrait. Shocked
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Re: Olivier Messiaen

Message  Rafaella le Jeu 15 Avr - 0:26

yana a écrit:J'ai vu les Demoiselles d'Avignon. Je n'ai éprouvé aucun choc, si ce n'est de me demander où pouvaut-on trouver les fameuses demoiselles. Je les cherche toujours mais je peux comprendre que certains aient eu une sorte de révélation. Je suis hermétique à tout ce qui est abstrait. Shocked
C'est abstrait, ça ?
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Re: Olivier Messiaen

Message  Alcina le Jeu 15 Avr - 19:53

C'est torride !
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Message  yana le Jeu 15 Avr - 20:17

Ce n'est pas complètement abstrait et j'aurai préfèré car je les trouve carrément hideuses. Je suis désolée mais ce n'est pas ma conception de la beauté. Shocked
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Re: Olivier Messiaen

Message  Dominique le Jeu 15 Avr - 22:43

affraid affraid affraid Ni la mienne ! On monte un club, Yana ???
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Message  yana le Jeu 15 Avr - 23:56

A ta disposition, indiques moi l'objet du club que je sache si c'est dans mes cordes. Very Happy
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Re: Olivier Messiaen

Message  Dominique le Ven 16 Avr - 9:30

Notre Club aurait pour objectif d'essayer de faire de belles choses qu'elle que soit la forme que cela peut prendre, d'un ouvrage de point de croix à un sourire donné... On pourrait appeler ça "le Club des Vieilles Chouettes" (ça existe déjà à Lyon et oui, j'en fait partie (sauf que les copines font de la peinture sur porcelaine pendant que j'oeuvre dans le xxxx)) albino
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Re: Olivier Messiaen

Message  La Vioque le Ven 16 Avr - 9:44

Dominique a écrit:Notre Club aurait pour objectif d'essayer de faire de belles choses qu'elle que soit la forme que cela peut prendre, d'un ouvrage de point de croix à un sourire donné... On pourrait appeler ça "le Club des Vieilles Chouettes" (ça existe déjà à Lyon et oui, j'en fait partie (sauf que les copines font de la peinture sur porcelaine pendant que j'oeuvre dans le xxxx)) albino

Dans le porno ? affraid
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